|
Post by carita on Aug 29, 2007 21:47:01 GMT 2
Minunkin on pakko selventää - taas kerran - sanomisiani. Kyllä spinonelta räkä roiskuu samalla tavalla kun jokaiselta koiralta jolla on vähänkin löysät huulet. En ole koskaan sanonutkaan että kuolaavat, se on esim bokserilla ominaisuus (jota olen myös kokenut). Kuolaaminen ja rään roiskuttaminen ovat kaksi aivan eri asiaa. Kuolaamisessa jojot roikkuvat ja sylkeä valuu maahan. Meillä bokseri osasi jopa puhaltaa kuplia kun se jostakin innostui, lattia märkänä siinä missä se istui. Sitä en ole väittänyt että spinone tekee, siis kuolaa. Mutta spinonelta lentää räkä kun se ravistaa päätään, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Tämä nyt on sellainen asia josta yleensä spinoneomistajat yhdessä jaksavatkin nauraa. Ei siis mikään maailman vakavin juttu .
|
|
|
Post by carita on Aug 29, 2007 22:46:20 GMT 2
Tarkennus vielä tähän samaan asiaan . Spinonen rotumääritelmä sanoo seuraavaa: HUULET: Melko ohuet ylähuulet muodostavat kirsun alapuolella avoimen kulman ja ovat etuosastaan pyöristyneet. Ne peittävät alahuulet; suupieleen muodostuu näkyvä poimu. Ylähuulet muodostavat kuonon alalinjan; kuonon syvin kohta on suupielessä Tämähän siis kertoo sen että mistään rakennevirheestä ei ole kyse vaan syntipukki löytyy tuosta "suupielessä olevasta näkyvästä poimusta" joka siis kuuluukin olla siellä. Kukaan ei siis ole "rakennevirheillä kehuskellut" (Kerttua lainatakseen). Jos koiralta puuttuu tämä oleellinen poimu ja räkä ei pääse ulos, niin silloin olisi ehkä syytä ottaa mukaan tämä asia käsiteltäväksi Terveyskyselyyn! Siitähän ei ole siellä mainintaa ainakaan vielä
|
|
|
Post by kerttu on Aug 30, 2007 6:59:32 GMT 2
Rotumääritelmässä sanotaan juuri noin kuten Carita kirjoitti, mutta minä taas tarkoitin tätä " On spinoneita joilla alahuuli roikkuu niin että alaien näkyy kokonaan " silloin huulet on liian runsaat ( näistä on maininttu mm näyttelykertomuksissa) nämä on kaks eri asiaa, se poimu löytyy omilta koiriltanikin. Oottakaapas kun saan otettua pari kuvaa niin havainnollistan mitä tarkoitan, eikö se ole niin että yksi kuva puhuu enemmän kuin tuhat sanaa Olen varmaan poikkeava spinonen omistaja kun mua ei todellakaan naurattas luututa räkää sen enempää katosta kuin lattiasta Sitä en sano etteikö minunkin kasvateissani ole joitain joilla on tätä "löysähuulisuutta" jota ainakin minä kutsusin ongelmaksi.
|
|
nepsu
Junior Member
Posts: 59
|
Post by nepsu on Aug 30, 2007 10:16:29 GMT 2
Sain juuri siivottua ja totta haastat Kerttu, ei yhtään naurattanut pyyhkiä roiskeita seiniltä! Onneksi niitä oli nyt vain yhden koiran verran, Rilla kun on hoidossa, silloin tietenkin määrä tuplaantuu... Asiaan, siis onko tuo löysähuulisuus ongelmana, jos on, niin pitäisikö se lisätä terveyskyselyyn?
|
|
|
Post by SallaFi on Aug 30, 2007 10:20:53 GMT 2
Meillä haetaan, seistään ja noudetaan tilanteen mukaan kanalintujen lisäksi myös sorsat, kurpat, kyyhkyt ja jänikset. Jopa peurat ja hirvet, vaikka niille ei omat luvat riitäkään. Supikosketuksia ei ole ollut, joten en tiedä omieni pienpetokovuudesta. Saksanseisojakerhon tietokannasta näkee koekertomuksia ja ominaisuuspisteitä, joissa kannattaa huomioida, että osa koirista on kokeen aikana ollut nuoria ja riistalle heräämättömiä. Metsästyskoiraa valitessa on hyvä vilkaista myös sukulaisten ja niiden jälkeläisten näytöt. Yleistietoa rodusta myös www.spinone.fi, Artikkelit. Ei spinone ole muita seisojia kummempi, karkkariin verrattuna yleensä jonkin verran hitaampi ja suppeahakuisempi (sopii ainakin niihin maastoihin, joissa itse liikun) rakenteestaan johtuen. Ja sitten näihin ilmeisesti tärkeimpiin kysymyksiin meillä koirilta valuu suupielistä kuolaa/vettä rankan fyysisen rasituksen/juomisen jälkeen, eli samoin kuin millä tahansa muullakin rodulla, muuten ei. Asiaa tuskin tullaan lisäämään terveyskyselyyn, koska huulten rakennevirhe ei vaikuta koiran metsästyskäyttöön Salla
|
|
|
Post by kerttu on Aug 30, 2007 14:57:13 GMT 2
Tämä kuolaaminen näköjään kiinnostaa enemmän saitilla kävijöitä kuin esim koe- näyttely- tai terveystulokset. Panin huvikseni allakan reunaan eilisen kävijämäärän tämän aiheen kohdalla, se oli 358 ja nyt vuorokausi myöhemmin se on 461 !! Mutta ootteko ihan tosissanne, kuolaako spinonenne sisätiloissa normaalissa arjessa niin paljon että katto ja seinät vaativat luutuamista? p.s Carita - ei ne koirat siihen sylkeensä tukehu vaikkei se ulos valuskaan, voihan ne vaikka nielasta sen. ( tämä oli sitten se kevennys... ;D.)
|
|
|
Post by Pasi on Aug 30, 2007 16:17:33 GMT 2
Moi!
Ei sitä spinonea voi suppeahakuiseksi määritellä ( ainakin Romu hakee kivasti ), eikä meidän Leidikään kauheesti näköpiirissä ole. Meidän saksanseisoja ei kyllä ole vielä päässyt näyttämään osaamistaan hakulaajuuden suhteen. Mielestäni erot tulevat enemmänkin nopeudessa karkkarin eduksi, kun taas pään käyttö on spinonen ominaisuuksia ( kerkee harkita ). Karkkari on ehkä voimakas viettisempi ja pelkästään "metsästyskoira" (aina mielessä). Spinone taas itsenäisempi ja persoonallisempi. Spinone on hyvä metsästyskoira sellaisessa perheessä, joka asuu kaupungissa, mahdollisesti lapsia ja sillä kuitenkin metsästetään aktiivisesti. Meillä spinonella metsästettäessä yleensä 3 päivä on vauhikkain (lämpenee hitaasti). Lisäksi ei tarvitse pitää taukoja, menee n. 5-7 h yhteen menoon. Meillä räkä valuu ainoastaan ruan yhteydessä tai kovassa rasituksessa ( ravistettaessa saattaa roiskua kun rapataan ). Kummallakin rodulla on omat ongelmansa ja piirteensä. Tämä sen perusteella mitä olen itse kokenut 5 v Spin ja 1,5 v KKn + 0,8 v kkn ( kuopattu ). Koekoiran saa varmasti helpommalla KK, mutta metsässä saalista saa spinonellakin.
Terveisin Pasi
|
|
|
Post by Nikke ja muut on Aug 30, 2007 17:35:23 GMT 2
Meillä tuon kuolaamisjutun kanssa on sama juttu kuin Sallan koirilla, eli lähinnä rankan metsäreissun jälkeen saattaa jojot roikkua huulessa ja tottahan ne siitä lentää kun päätä ravistaa. Niin ja tietysti jos lähistöllä on kivoja tyttökoiria . Mutta ei minusta siihen mitenkään ole erikseen tarvinnut totutella, enkä ole siivotessa huomannut, että räkää olisi pitkin seiniä. Nikellä kuitenkin mielestäni on ihan normalit spinonen huulet; ei mitkään hirmu löysät, mutta ei mitkään tiukatkaan. Tuo rotumääritelmän mukainen näkyvä poimu löytyy kyllä. Ruuan jälkeen parrasta kyllä pyyhitään ruuanjämät mattoihin, jos ehdi kuivaamaan, mutta sama juttu taitaa olla kaikilla muillakin parrallisilla roduilla. Hakuvauhdista ja laajuudesta viisaammat varmasti osaa sanoa enemmän, mutta Nikke hakee kyllä ihan reippaalla vauhdilla ja viime talvena oli vähän laajuuden kanssa ongelmaakin, kun koira hävisi 15-20 minuutiksi näkyvistä. Hakuvauhdissa ehkä häviää karkkarille, mutta toisaalta spinonen "nokkaa" on meille karkkari-ihmisetkin kehuneet.
|
|
|
Post by Salla F on Aug 31, 2007 8:09:46 GMT 2
Ei suppeahakuinen vaan suppeahakuisEMPI, ja juuri siitä hieman hitaammasta vauhdista johtuen. Vaikka koira olisi hukassa kuinka pitkään, se ei ehdi juosta niin pitkää matkaa kuin nopeampi lajitoverinsa, eikö se ole ihan loogista? Päänkäyttö on tosiaan etu, harvemmin näkee spinoneissa "tyhjänrallaajia". Haku on yksilöllistä, kuten myös tuo Pasin mainitsema itsenäisyys. Olen pitänyt jotenkin aina karkkaria itsepäisenä ja italialaiset itse pitävät spinonea hyvin yhteyttäpitävänä ja yhteistyöhaluisena koirana ja sellaisia yksilöitä olen luupäitä enemmän nähnyt sekä Suomessa että Italiassa. Toisaalta olen myös tavannut monta erittäin miellyttävää ja helposti koulutettavaa karkkaria, jotka ovat olleet viimeisen päälle perhekoiria ja paljon joitain tuntemiani spinoneita pehmeämpiä. Eli riippuu siitä, mitä sattuu saamaan ja mitä sillä saadulla tekee Salla
|
|
|
Post by janika on Aug 31, 2007 8:50:34 GMT 2
Piti nyt korjata tuota siivouskommenttiani.Samaa tarkoitin kuin salla ja nikke että rasituksen,tyttökoirien ja stressaavien tilanteiden jälkeen on jojot suupielissä. Mutta jos asuu 52 neliöisessä kaupunki asunnossa jossa on valkoiseksi maalatut petoniseinät,niin niitä joutuu siivoamaan,vaikka olis mikä koirarotu...Elikkä se seinät ja katto oli oikeestaan vitsi. Nyt kun asutaan maalla ja isommassa asunnossa,en ole kertaakaan joutunut seinien luuttuamistalkoisiin.
|
|