|
Post by Nina P. on Nov 5, 2005 16:48:26 GMT 2
Repe ja Vallu olivat tänään Karkkilassa luonnetestissä ja saivat molemmat varsin mukavat pisteet. Tässä "raportti" Repeläisen osalta, Vallu saa kertoa omasta suorituksestaan itse. Lunkina ja reippaana miehenä Repe otti päivän ihan seikkailun kannalta. REPEN TULOKSET: Toimintakyky 1 (x 15) Kohtuullinen Terävyys 3 (x 1) Kohtuullinen ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua Puolustushalu 3( x 1) Kohtuullinen hillitty Taisteluhalu 2 (x 10) Kohtuullinen Hermorakenne 1 (x 35) Hieman rauhaton Temperamentti 3 (x 15) Vilkas Kovuus 3 (x 8) Kohtuullisen kova Luoksepäästävyys 3 (x 15) Hyväntahtoinen, luoksepäästävä, avoin Laukauspelottomuus + Laukausvarma KOKONAISPISTEET = 190Arvostelu kaikissa osioissa (laukauspelottomuutta lukuunottamatta): 3, 2, 1, -1, -2, -3 ja mitä enemmän pisteitä, sitä parempi.Tuomarit olivat mukavia ja asiantuntevia. Monessa kohtaa he tekivät erityshuomioita liittyen siihen, että Repe on kanakoira. Kehuivat että on hyvä, kun luontaiset ominaisuudet säilyvät ja testissä nähkyneen käytöksen perusteella Repellä näyttäisi olevan "kanakoiran luonne ja käytös" verissä ja he uskoisivat Repessä olevan ainesta hyväksi metsäkoiraksi. Repe sai kovasti kehuja myös yleisöltä, kun kävi lopuksi tervehtimässä kaikkia yksitellen Kirjoittelen enemmän testin kulusta ja Repen toiminnasta omille sivuille. Olli-iskän emännälle Maijalle kiitoksia ja oli kiva nähdä! Päiville terkkuja - ja taas kerran: kiitos hienosta Repeläisestä!
|
|
|
Post by Paivi Kari on Nov 5, 2005 17:28:02 GMT 2
Onnea Repelle, kohtuullisen kovalle jätkälle!
Päivi
|
|
|
Post by Nina V on Nov 5, 2005 17:55:12 GMT 2
Nyt on Vallukin vihdoin kotiutunut ja kertoo omasta testistään seuraavaa:
toimintakyky +1 =15p kohtuullinen terävyys +1 =1p pieni ilman jäljelle jäävää puolustushalua puolustushalu +1 =1p pieni taisteluhalu +2 = 20p kohtuullinen hermorakenne +1 =35p hieman rauhaton temperamentti +3 =45p vilkas kovuus +3 =24p kohtuullisen kova luoksepäästävyys +3 =45p hyväntahtoinen, luoksepäästävä avoin laukauspelottomuus + laukausvarma
yhteensä + 186 p
tuomareiden kommentteja: erittäin hyvä koira, jonka kanssa ei varmaan tule mitään ongelmia, tarkkailee terveesti ympäristöään, ei voi uskoa ihmisistä mitään negatiivista.
tuomareina siis olivat Jorma Piirainen ja Bengt Söderholm
Kiitokset Suskille LOISTOKOIRASTA!
Nina ja Juha
|
|
|
Post by maija salmi on Nov 6, 2005 12:03:15 GMT 2
Hei, Vallu ja Repe ottivat luonnetestin kuten hyvän koiran kuuluukin - ei paineita, homma hanskassa Repe oli jo aikuisen oloinen, Vallu vielä ihan lapsi. Silti molemmat olivat hyvin saman tyyppisiä. Se, mikä näin sivusta seuraajaa miellytti eniten, oli se, että niin monlle spinonelle tyypillinen "anteeksi että olen olemassa" -käytös oli vierasta näille kundeille. ja kovuus - vaikka hieman pehmeän ja kohtuullisen kovan ero on pieni, mutta silti se on selkeä. Hieno homma! Kyllä sitä spinoneitakin kelpaa testailla, vaikka se ei olekaan SSK:n mukaan tarpeen kanakoiralle t. maija Ja vielä Nina P:lle: Ilmoita ihmeessä Repe Turkuun, on totta tosiaan muuttunut 100 % edukseen!!!
|
|
Maija kirjautumatta
Guest
|
Post by Maija kirjautumatta on Nov 6, 2005 13:22:32 GMT 2
Mahtavia tuloksia! Onnittelut molemmista molempien omistajille ja kasvattajille!!
|
|
|
Post by kerttu on Nov 6, 2005 20:55:59 GMT 2
Periaatteessa OK -mutta ei valitettavasti palvele kanakoirajalostusta eikä käsitykseni johdu edes siitä miten Viivillä meni ;D - se miten se on KAER kokeissa pärjännyt kertoo mielestäni paljon enemmän sen jalostusarvosta kuin luonnetesti. Tästä kanakoirille tehtävä palveluskoirien luonnetestistä ja sen merkityksestä oli tänäänkin puhetta tuolla pirun kylmässä kaatosateessa, kun klo 8.00 - 16.00 seillä taivalsimme. Kaikki keskusteluun osallistuneet olivat sitä mieltä että tuolla maastossa tämänpäivänlaisissa oloissa se jalostettava luonne / sen puute tulee esille - niin ohjaajalla kuin koiralla. Eri mieltäkin saa olla, tämä on minun mielipide.
|
|
|
Post by Nina P. on Nov 6, 2005 23:08:01 GMT 2
Eipä tuo luonnetesti varmaankaan suoraan kerro siitä, miten koira KAER-kokeessa tulee pärjäämään tai metsällä muutenkaan - paitsi, jos koira osoittautuu testissä esim. todella araksi (myös paukkujen suhteen) ja aggressiiviseksi tyyliin revin ja riivin kaiken mikä minua ärsyttää Tietysti nämä piirteet näkyvät myös metsällä. MUTTA väittäisin, että silti palvelee kaikkien rotujen jalostusta, niin myös kanakoirien. Vaikka koira toimisi metsällä, voi sen yhteiskuntakelpoisuus olla vähän niin ja näin. Nykymaailmassa useimmat koirat ovat kuitenkin ennen kaikkea ihmisen seuralaisia, eivät työkoiria, joiden ei tarvitse osata mitään muuta kuin tehdä toimiva riistatyö. Totuus on, että spinoneissakin löytyy aika poikkeavan luonteisia yksilöitä, jotka eivät mielestäni olisi hyviä jalostuskoiria vaikka miten KAER-kokeessa pärjäisivät. KAER-koemenestys ei voi olla ainut - tai edes tärkein - mittari spinonen jalostuksessa. Mistä tullaan luonteeseen (siis myös tuon yhteiskuntakelpoisuuden osalta) ja terveyteen. Mitä enemmän näen spinoneita metsällä, sitä vakuuttuneempi olen koulutuksen ja harjoituksen merkityksestä. Niin, ja tämä on minun mielipiteeni, saa tästäkin olla eri mieltä. Eivät luonnetesti ja KAER-koe kilpaile keskenään tai ole jotenkin "vaihtoehtoisia", kummallakin on oma (tärkeä ?) paikkansa. Aika hyvin tuo puolen tunnin testi muuten selvitti koiran ominaisuuksia. Repen kanssa on jo 5 vuotta tullut taivallettua, eikä minua testituloksissa yllättänyt muu kuin se, että toimintakyky oli "vain" +1. Kyseessä on kuitenkin persoona, joka oppi 3 kuukautisena avaamaan melkeinpä oven kuin oven ja joka puolivuotiaana luikerteli ulos koiravarmasta pakettiautosta parin verkko-oven ja noin 10 cm raollaan olevan etuikkunan kautta, mitä oli pudostusta puolisentoista metriä - vain päästäkseen mamman ja papan luokse metsään. Oma-aloitteisuus on näkynyt myös harrastuksissa - kunhan Repe ymmärtää mitä siltä halutaan, se tekee asian tavalla tai toisella. Toisinaan ihan omakeksimällään Repe-tyylillä.
|
|
|
Post by Salla F on Nov 7, 2005 8:34:43 GMT 2
KAER-koemenestys ei voi olla ainut - tai edes tärkein - mittari spinonen jalostuksessa. Mistä tullaan luonteeseen (siis myös tuon yhteiskuntakelpoisuuden osalta) ja terveyteen. SSK:ssahan keskustellaan seisojille tarkoitetusta luonnetestistä. Ruotsissa jonkinlainen sovellutus onkin jo käytössä, mutta ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, kuvastaako se mitenkään päin esim. seisontakynnystä tai riistaintoa. Ottamatta kantaa siihen, voiko KAER olla ainut tai tärkein mittari jalostuksessa: pitkän päivän aikana tulee koiran luonteesta ja niin fyysisestä kuin psyykkisestäkin kestävyydestä aika paljon tietoa. Viime vuosikokouksessa esitettiin, että jos seisojille tulee SSK:n puolesta luonnetesti, siihen voisi osallistua vasta KAER-startin/tuloksen jälkeen. Tämä oli siis rotujärjestömme kanta testien järjestyksestä. Ne muutamat näkemäni/tietämäni seisojat, joiden yhteiskuntakelpoisuudessa on toivomisen varaa, eivät ole osallistuneet/pärjänneet KAER-kokeissakaan, sillä esim. koulutettavuus, joka on myös synnynnäinen ominaisuus, ei ole kokeisiin riittävä. Salla
|
|
|
Post by maija s on Nov 7, 2005 9:44:11 GMT 2
Hei - luonnetestihän on KAIKILLE koirille, ei sen enempää tai vähempää palveluskoirille kuin kanakoirillekaan. Se vain otti ensin tuulta alleen pk-puolella (malli Ruotsin armeijasta), ja siksi sen otti hoitaakseen Suomen Palveluskoiraliitto (tietty SKL:n alaisuudessa). Harvan koiran kohdalla tänä päivänä pidetään luonnetestiä jalostuksen mittarina - mutta sitä se on SILLOIN, kun mietitään, onko koiralla esim. aggressioita ihmisiä kohtaan. Siinä LT on verraton. Koirat ovat sellaisen stressin alla testin aikana, joten vähempikin pörinä tms tulee esiin/jää päälle. Toki on rotuja, jotka tarvitsevat luonnetestiä kipeästi saadakseen koiransa muotovalioksi; näitä ovat mm. colliet - koska niitä ei enää mielletä oikeiksi palveluskoiriksi (SÄÄLI), jotka tarvitsevat kanakoirien tapaan ne serttipinnat käyttökokeista. Mun mielestäni on täysin hedelmätöntä keskustella, päihittääkö kaer-koe luonnetestin tai päinvastoin, koska siitähän ei todellakaan ole kyse. Eihän kukaan l-testatun kanakoiran omistaja voi väittää, että hänen koiransa on hyvä kanakoira, koska se on luonnetestattu )
|
|
|
Post by maija s on Nov 7, 2005 9:48:08 GMT 2
Vielä jäi sanomatta se, että on myös monia palveluskoirarotuja, joita käy tosi vähän luonnetesteissä. Näitä ovat - yllätys, yllätys - saksanpaimenkoirat. Saksanpaimenkoiraliitto ei suosita jäsenilleen tätä "yleistä" luonnetestiä, heillä on omat systeeminsä.
Ja yli puolet tämän päivän testatuista on muita kuin palveluskoirarotuihin kuuluvia.
ms
|
|
|
Post by Nina P. on Nov 7, 2005 9:57:01 GMT 2
Maija S kirjoitti: Mun mielestäni on täysin hedelmätöntä keskustella, päihittääkö kaer-koe luonnetestin tai päinvastoin, koska siitähän ei todellakaan ole kyse.
Aamen, näinhän se on ja muuta en enää tästä asiasta kommentoi.
|
|
|
Post by Salla F on Nov 7, 2005 10:05:35 GMT 2
Harvan koiran kohdalla tänä päivänä pidetään luonnetestiä jalostuksen mittarina - mutta sitä se on SILLOIN, kun mietitään, onko koiralla esim. aggressioita ihmisiä kohtaan. Näin juuri. Kokeiden paremmuudesta on turha kiistellä, sillä ne mittaavat eri asioita ja niiden painotukset ovat erilaiset. Tiivistelmä vuosikokouksesta sen vuoksi, että siellä esitettiin huoli, että jotkut kasvattajat saattaisivat käyttää luonnetestiä pentujen kauppaamiseen hyväuskoisille KAERin kustannuksella mitään koiran metsästysominaisuuksista tietämättä. (Tuli muistaakseni valtarodun puolelta tämä huoli). Tämäkin näkökohta on hyvä ottaa huomioon, olipa huolen aiheellisuudesta mitä mieltä hyvänsä. Salla
|
|
|
Post by kerttu on Nov 7, 2005 11:08:20 GMT 2
Lukekaapa tuo mitä Salla tuossa yllä kirjoitaa kerhon kannasta asiaan, just saman kuulin ja käsitin vuosikokouksessa ... mutta näinhän se on "joka hevosella ajaa, se hevosesta puhuu..." Kovin vaan tärkeäksi koetaan spinoneilla tuo testi, huomioiden spinoneitten luonne vihasia näissä ei ole ( en ole nähnyt) ja jos oliskin niin uskallan väittää että jos olis spinone jota haluttas käyttää jalostukseen, se vietäs astukselle eikä luonnetestiin....
|
|
|
Post by kerttu y on Nov 7, 2005 11:35:39 GMT 2
"Eihän kukaan l-testatun kanakoiran omistaja voi väittää, että hänen koiransa on hyvä kanakoira, koska se on luonnetestattu ))"
tuon ymmärsin vitsiksi Maija ;D - Mutta, KAER kokeessa punnitaan myös koiran luonne, saadakseen tuloksia koiran tulee olla koulutettava.Mulle on sama, jos joku haluaa käyttää koiriaan luonnetestissä se on heijän asia.. tuleehan sitä vipinää ainakin tälle saitille jos ei muuta ;D
|
|
|
Post by maija s on Nov 7, 2005 11:46:19 GMT 2
Joo, Kerttu, olihan tuo mun heitto eräänlainen vitsi, mutta eihän sitä koskaan ihmisistä tiedä En tiedä kuinka paljon palveluskoirakokeet ja kaer-kokeet poikkeavat toisistaan tuon "luonteen mittauksen" suhteen. En kuitenkaan usko, että kovinkaan paljon. Tuskin kummassakaan kuitenkaan päästään samanlaiseen luonnemittaukseen kuin varsinaisissa luonnetesteissä - eikä tietysti ole tarkoituskaan. Onhan selvää, että johan koetilanteissa tiputetaan ihan kahelit pois joukoista. Mutta: taitavissa käsissä myös kahjuja voidaan kouluttaa, se on nähty - no spinoneita tällä nyt en tarkoita Luonnetesti voi kuitenkin paljastaa paljon sellaista luonteesta, mikä voi tulla omistajille yllätyksenä - koira ei tasan varmaan ole samanlaisen paineen alla missään kokeissa kuin luonnetestissä. Kerttu kirjoitti, että lt koetaan spinoneilla tärkeäksi. Jos näin olisi, kaipa olisi testattu enemmän kuin neljä (4) koiraa. Se on todella vähän, on sitten kyse mistä rodusta tahansa, jossa populaatiota on jo niinkin paljon kuin spinoneilla. Mutta - Testi on vain yksi kiva juttu muiden joukossa, eikä se tosiaankaan korvaa millään tavalla rodunomaisia käyttökokeita, on rotu sitten mikä tahansa. Hyvää päivänjatkoa kaikille, maija s
|
|