|
Post by Suskikirjautumatta on Oct 7, 2004 7:34:25 GMT 2
Nyt mun on ihan pakko sanoa. Pyydä Kerttu ihan kaikkia sitten keskustelemaan asiallisesti, ja hoitamaan henk.koht. ongelmansa muualla. Suski
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 7, 2004 7:41:54 GMT 2
Kaimalleni Maijalle heti näin aamutuimaan: Erikoiset rodut tuottavat kokeneillekin tuomareille päänvaivaa. Kun rotu on ihan outo, koiran lukeminenkin on vaikeaa. Ihan eri juttu kun vastassa on rotu jonka on edes nähnyt kerran aikaisemmin - tämä vaan heittona tuohon "Hynysen koiranlukutaitoon". Kerttu on oikeassa siinä, että penkin alle testattu koira voi loistaa kokeissa - ja päin vastoin. Siksi testiä ei kannata ottaa niin kauhean vakavasti. Oman koiran lukutaito: aika usein oma koira kuitenkin yllättää testissä, vaikka uskoo tuntevansa sen läpikotoisin. Testitilanne kuitenkin käy koiran psyykkeen päälle; reippaanakin pidetty koira voi romahtaa ja testi keskeytetään. Tai pupupöksy yllättää kaikki. Joku tuo testiin kaukaasialaisen tai keskiaasianpaimenkoiran ja varoittelee tuomareita että tämä sitten muuten vahtii ja puree - mutta eihän se sitä tee kun ei olla kotipihalla! Eniten ihmetellään pimeää huonetta, jossa omistaja menee piiloon ja koira laitetaan hetken kuluttua etsimään tätä. Joku koira nuuhkii ja löytää omistajansa heti - ja toinen ei viis veisaa, kun lattialla on kenties kivoja hajuja edellisistä koirista. Tulkitse siinä sitten koiran todellista toimintakykyä! Ja nyt töihin... ms
|
|
|
Post by kerttu on Oct 7, 2004 7:57:52 GMT 2
Suskille - esitin tämän pyynnön ihan yleisesti, ketään siitä ulos sulkematta. Faktoja voi esittää, mutta asiallisesti ja rakentavasti.
Mutta joko olette miettineet sitä jalostuksentavoiteohjelmaa? laittaakaa ehdotuksia tulemaan, aloitamme sen homman huomenna.
|
|
|
Post by Nina V on Oct 7, 2004 9:27:09 GMT 2
Luonnetestauksen merkityksestä, että ehkä suurin arvo sillä on juuri saada koiran ohjaaja / omistaja näkemään koiransa objektiivisessa valossa ja oppia lukemaan sitä enempi oikein. Tuomarit kokemukseni mukaan mielellään antavat lisävihjeitä ja neuvoja. En ole seurannut kokeita ihan niin paljon kuin Maija S, mutta kuitenkin. Minkään rotuiselle koiralle koe ei koiranelämän kannalta ole välttämätön , monille voisi olla hyödyksi.
Kahden koiran tuloksista ei voida vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä rodun ja kannan tasosta. Ja Kaerin ja LT: vertaaminen on turhaa, kummallakin on paikkansa. Spinoneiden testaamisesta voisi toisaalta olla ennaltaehkäisevää hyötyä, ettei jouduta saamaan, mitä Englannissa pelätään : rodulle tyypillisen luonteen oleelliseen heikkenemiseen.
Mitä tulee LT-tuloksen näkymiseen käytännössä: KYLLÄ se näkyy ja tuntuu. Kaikista koiristani ylivoimaisesti ylivertaisin oli nyt jo edesmennyt hoffi-narttuni, joka sai 248p. Niin loistavaa ja tasapainoista, luotettavaa ja itsevarmaa jne ei kohdalleni varmaan enää satu. Ja sitä paitsi se on toistaiseksi ollut paras sorsastuskoirani... Näistä tämänhetkisistä koirista yhtäkään ei ole testattu. Välkky kasvoi Millin varjossa, (isänsä LTtuloksesta huolimatta) jäi vähempi itsevarmaksi, saisi ehkä n 100p, Vallu on vielä liian nuori, mutta veikkaisin paljon parempaa.
Heikko hermorakenne näkyy arkipäivässä, samoin liiallinen terävyys. Joka päivä. Ja koirien kanssa oleminen ei ole kokeita, testejä, metsästystä ja elämää. Joka päivä sekin.
Itse asiassa kuinka monta metsästyspäivää on keskimäärin vuodessa tavallisella seisojalla? Osaako kukaan arvioida? aurinkoisin terveisin Nina V
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 7, 2004 11:26:22 GMT 2
Mitä Nina V tarkkaan ottaen tarkoitat englantilaisten spinoneiden luonteen muutoksilla? Olis kiva tietää - mä puolestani olen kuullut jossain vaiheessa, että mm. "liiallista pehmeyttä" yritettiin poistaa. Tuloksena oli vähemmän kiva spinde, joka monien muiden rotujen lailla osasi jo silmät kiiluen katsella muiden koirien suuntaan vähemmän kiltisti... Tähän kuitenkin tartuttiin tiukalla otteella ja nämä koirat karsittiin jalostuksesta. Esim. kaverillani Liisalla oli (on) ulkonäöltään aivan upea narttu, jollaisesta me suomalaiset voimme vain uneksia. Se oli kuitenkin kova pörisemään muille koirille ja haastoi koko ajan näyttelyissä riitaa. Liisa ei koskaan tehnyt sillä pentuja. No mä olen kyllä nähnyt enkuissa aika paljon spinoneita, ja ne ovat olleet luonteiltaan pääsääntöisesti ihan jees. Itsevarmoja ja miellyttäviä. Enemmän olen Suomessa nähnyt epävarmoja pälyilijöitä, jotka meinaavat pissaa housuun vähemmästä. Mä en kyllä sellasta talooni huolisi. Tällä en putsaa oma pesää. On täältäkin lähtenyt pentuja, jotka ovat osoittautuneet myöhemmin vähemmän mukaviksi. Ja niiden koteja ei siitä voi syyttää. Pitäisi kyllä luonteisiin puuttua täällä Suomessakin! Ei se ole meinaten vain Nummi-Pusula, jossa näitä ongelmia on ollut ms
|
|
|
Post by Nina V on Oct 7, 2004 11:41:32 GMT 2
Tarkoitin juuri sitä samaa, mistä Maija S kirjoitti. Agenttime Britanniassa ei osannut sanoa, onko ongelma jo kokonaan/ osittain hallinnassa. Hyvästä spinonemaisesta luonteesta: säyseästä, kärsivällisestä, sosiaalisesta ja optimistisesta luonteesta täytyy pitää kynsin hampain kiinni. Ja takaisin töihin...
Nina ja hupiveikot
|
|
Maija
Full Member
..Paras tapa s?ilytt?? kasvonsa, on pit?? niiden alaosa suljettuna...
Posts: 195
|
Post by Maija on Oct 7, 2004 15:31:22 GMT 2
Kaimalle: Juu, mutta ei näitä leojakaan Hynynen ole pahemmin arvostellut. Niitä testataan luvattoman vähän, ja väittävät monet kasvattajat kaikessa viisaudessaan ettei leo kestä testiä! (Iiro +159p ja Arttu 2vuotiaana +129p)
|
|
Tino
Full Member
Posts: 107
|
Post by Tino on Oct 11, 2004 15:11:35 GMT 2
|
|
|
Post by Dynamo on Nov 16, 2004 23:40:07 GMT 2
Hei, jos joku on kiinnostunut ilmoittamaan spinonensa luonnetestiin, niin Karkkilan testissä on muutama paikka vapaana!
Testi on 16.-17. huhtikuuta, tuomareina Jorma Piiroinen ja Bengt Söderholm. Suomen suosituin tuomarikaksikko, ottavat koiran rodun hienosti huomioon! Nyt syksylläkin heillä oli Karkkilassa mm. kaksi korthalssia ja keväällä weimari. He ovat testanneet myös Teijan bracco-Jaden ja meidän Väinön.
Ilmoittautumiset mulle mahdollisimman pian!! Vaikka testiin on vielä pitkä aika, suosituille paikat menevät kuin kuumille kiville. Testipaikka on erinomainen, mukava niin koiralle kuin ohjaajallekin. Hinta 30 euroa. Koiria otetaan 10+10.
Vaatimukset: - 2-7 v - tunnistusmerkintä - ei kiimaa - rekisteröity - jos testattu aiemmin ja hylätty, saa uusia kerran. Väliä pitää olla vähintään puoli vuotta.
Koiran ei siis testissä tarvitse osata yhtään mitään. Kunhan osaa kävellä taluttimessa:) Jos koirasi on kaikin puolin reipas ja avoin, sellainen koira kannattaa ilman muuta testauttaa (ja miksei toki muitakin)!!
terveisin
maija salmi p. 09-22 65688 (parhaiten ilt.) 040-726 5438 dynamo@kolumbus.fi
|
|
|
Post by Nina V on Mar 10, 2005 12:18:15 GMT 2
Tiedoksi kaikille: Luonnetestiin saa sääntöjen mukaan osallistua niin kastroitu kuin kivesvikainenkin uroskoira. Tarkistettu Palveluskoiraliitosta.
Että on ainaskin jotain mihin saisi luvan kanssa mennä.
Nimimerkki Onnellinen hangilla hiihtelijä
|
|
|
Post by Dynamo on Mar 10, 2005 14:06:39 GMT 2
Nina V, pyydän anteeksi, olen siis saanut virheellistä tietoa Kennelliitosta. En ole mitenkään yrittänyt tahallisesti estää pääsyäsi luonnetestiin, joten Sinulle (ja koirallesi ) on testipaikka Karkkilan luonnetestissä, jos vielä olet tulossa. - Testipäivä on siis 16.4.. Samana päivä testataan myös toisen Ninan Repe. Ilmoita mulle himaan dynamo@kolumbus.fi, jos olet tulossa. Peruutuspaikkojen kyttääjiä on pilvin pimein, joten ilmoitathan mahdollisimman pian. maija s
|
|
|
Post by Dynamo on Mar 27, 2005 23:53:09 GMT 2
Uudessa SSK-lehdessä näytti olevan juttua seisojien omasta luonnetestauksesta. En lukenut kuin sieltä täältä - ei jaksanut oikein innostaa. Voipi olla ihan asiallinenkin juttu, tiedä häntä.
Ainakin on herättänyt paljon keskustelua, kuten testit yleensäkin.
maija s
|
|
|
Post by Dynamo on Apr 15, 2005 8:10:08 GMT 2
Huomaan Teija että olet linjoilla!!! Kunpa pääsisit kattomaan huomenna Nobelin luonnetestiä! Siellä on myös Miranda F:n weimarinarttu.
Kuulemisiin,
maija
|
|
|
Post by kerttu on Apr 15, 2005 8:42:26 GMT 2
Muistkaapa kuitenkin, ettei tämä luonnetesti ole tarkoitettu korvaamaan KAER koetta. Vuosikokouksessa missä seisojien omaan luonnetestiä käsiteltiin, oltiin hyvin varovaisella mielellä sopiiko / onko luonnetesti tarkoituksen mukainen seisojille - siis tämä nykyinen. Toisaalta oli hyvinkin kahta mieltä tarvitaanko mitään muuta luonnetestiä kuin KAER - siellä kun ruvetaan hieman enemmän kirjaamaan luonnemerkintöjä ylös, niin eiköhän se passaa. Monella muulla kuin minullakin oli käsitys että jos tämä seisojien luonnetesti totetutuu, siitä tehdään yksi meriitti rodun jalostuksessa,vaikkei se kuitenkaan kuvaa mitenkään käyttöominaisuuksia. KAER koetta korvaavaksi sitä ei saa edes ajatella.
|
|
|
Post by Dynamo on Apr 15, 2005 10:03:25 GMT 2
En kyllä suoraan sanottuna ymmärrä tätä seisojien omaa luonnetestiä. Jos KAER on se millä kaikkea tarpeellista mitataan (kuten erityisesti SSK:n keskustelupalstalta olemme saaneet lukea). miksi SSK lähtee ylipäätään sotkeutumaan luonnetestijuttuihin? Ihan turhaa!
Jokainen lähtee (toivon mukaan) jo nyt olemassaolevaan luonnetestiin tietty pilke silmässä. Sehän on vain yksi mukava harrastuspäivä muiden joukossa. Silti kukaan ei voi väittää, etteikö testi jotakin koiran luonteesta tuo esille - eri juttu kuitenkin on, tarvitseeko ihminen koirastaan sellaista tietoa esimerkiksi metsästyksessä. Nehän selviävät ihan muualla kuin testipaikalla.
Se on yleensäkin mielenkiintoista, kuinka moni ihminen on oikeasti kiinnostunut tietämään, mitä luonnetestitulos (siis eri osiot!) mahdollisesti kertovat. Esim. colliet, joita testataan eniten, tulevat vain muotovalioarvotittelin perässä. Kun sertit on plakkarissa, laitetaan kädet ristiin ja rukoillaan, josko oma nynnerö selviäisi nipin napin testistä ja ettei se ihan kamalasti pelkäisi laukauksia. Ja jos käy hyvä tuuri, taas on uusi valio leivottu !
Itse en ole koskaan ajatellut, että luonnetestillä korvataan rodunomaisia kokeita, on koira sitten mistä roturyhmästä tahansa. Toivottavasti kukaan muukaan ei ajattele niin?
Terveisin
maija s
|
|