|
|
Post by Salla F on Feb 7, 2007 8:33:30 GMT 2
Hei, Suunnitelmissa järjestää joukkokuvaus lonkat/kyynärpäät huhtikuun puolivälissä joko Oulussa tai Rantsilassa. Ilmoittautumiset allekirjoittaneelle, yhteystiedot www.spinone.fi.  Salla |
|
|
|
Post by kerttu on Feb 7, 2007 10:50:32 GMT 2
Hyvä homma - ottakaapa ohjelmaanne. Kasvattajat joiden kuvausikäsia pentuja on täällä Oulun nurkilla niin levittäkääpä tätä tietoa, kaikkihan eivät lue tätä palstaa.
Lakovaaran Ilkkaa kuvaajana voi todella suositella, tunnollinen ja tarkka kaveri. Ei taida olla väliä onko kuvaus Oulussa vai Rantsilassa, sielläkin on uudet hyvät vehkeet. mm Pirra on kuvattu siellä, se oli muuten kokeilua -sillä oli 11 pv juoksua menossa ja A/A on tulos. Ei silti että kehottasin muita ko aikana kuvaamaan, nartulla puoliväli juoksua on OK.
|
|
|
|
Post by Salla F on Feb 9, 2007 12:03:55 GMT 2
Ilmoittautumiset joukkokuvaukseen ilmoittauduttava viimeistään 16.2. Kuvauspaikka on Oulu, kuvaava eläinlääkäri ja eläinlääkäriasema ovat vielä auki, mutta minullehan ei mikä tahansa kelpaa  Hintatiedot sähköpostitse. Kuvauksen ajankohta huhtikuun puolivälissä, kuitenkin siten, että kuukauden varoaika ennen Oulun äitienpäivänäyttelyä täyttyy (### dopingsäännöt!). Salla |
|
|
|
Post by Salla F on Feb 23, 2007 9:25:55 GMT 2
Hei, Lonkkakuvauspäiväksi on varmistunut torstai 12.4 (iltapäivä/ilta) ja -paikaksi Akuutti. Mukaan mahtuu vielä muutama koira. Sitovat ilmoittautumiset minulle 4.3 mennessä. Yhteystiedot löytyvät www.saksanseisojakerho.fi/html/jalostustoimikunta.htm. Tervetuloa mukaan! salla |
|
|
|
Post by Mp on May 8, 2007 10:26:42 GMT 2
Pistipä silmään, ku tänään seikkailin juuri päivitetyssä kenneltietokannassa, jotta kiva rivi lonkkia ;D
Kuvattiinko kyynärpäitä ollenkaan? vai onko tulokset vaan tipahtanut poies?
|
|
|
|
Post by Salla F on May 8, 2007 11:48:15 GMT 2
Meidän porukalta ei kuvattu, kun ne ovat olleet niin kovalla käytöllä, että jos siellä ihan hirveitä olisi, sen voisi olettaa jo näkyneen. Tai sitten ehkä ei. On sieltä yhdet kyynärkuvatkin vielä tulossa. Salla |
|
|
|
Post by kerttu on May 9, 2007 10:14:57 GMT 2
Lonkkakuvaus tulokset oli vat todella ilahduttavaa luettavaa Nuita kyynärkuvia minäkin kuitenkin kaipaisin lisää Spinone on kookas koira, jonka etupää joutuu monesti takapäätä suuremmalle rasitukselle maastossa. Olenkin monesti miettinyt intoa ja vaatimusta kuvata lonkkia mutta toinen yhtätärkeä asia jätetaan nopen osalle. Miksi ? Ei voi edes sanoa, että jos lonkissa on ongelmaa on se yleensä etupäässäkin,ei sitä ole todistettu missään. Sitten mennään siitä mistä aita on matalin ja tehdään koiralle ne minimitutkimukset, ei toivottavaa. Siksi näen kyynärien kuvaamisen lonkkien yhteydessä tärkeäksi ja toivon että niitä kuvattaisiin enemmän saadaksemme tietoa koiriemme etupäistäkin vaikkei se PEVISAAn meillä kuulukkaaan. Silmämääräinen arvio ja kulutus ei ole oikea mittari. Kovakin kulutus on abstrakti käsite, samoin kuin ämpäri, tai sarka - niitä on monta kokoa Toinen näkee kovana kulutuksena sen mikä toiselle on normaalia lenkkeilyä. Pieni vaiva voi antaa meille paljon tietoa koiramme kunnosta. Tästähän voidaan olla ja varmaan ollaankin erikin mieltä mutta tämä on tällä hetkellä minun näkemykseni ja toivoisin että näihin omiin testimenelmiin menoa ei kannustettaisi, vaikka uskoakseni ei Salla varmaan sitä tarkoittanutkaa. Viralliset terveystulokset on ne ainoat oikeat tiedot kuten koepuolellakin vaadimme KAER tuloksia tai näyttelystä ulkomuototuomarin arvion. Eikä kyynäräkuvaus maksa kuin saman kuin yksi koe- tai näyttelykäynti, taitaa olla jopa halvempi  |
|
|
|
Post by Salla F on May 9, 2007 11:43:10 GMT 2
Virallinen on aina virallinen ja varsinkin spinonen kokoisen koiran etupäähän on kiinnitettävä huomiota. Oma essonbaarin testaus ei todellakaan ole suositeltavaa. Itse tulen ainakin sijoittamaan "säästyneen" kyynärkuvausrahan kokeisiin. Salla |
|
|
|
Post by carita on May 9, 2007 21:16:35 GMT 2
Ja minä taas kaipaan selkäkuvia, ettei vaan nikamissa ole mitään piilosairautta josta ei vaan vielä huomaa oireita. Kyllä koiraa pitäisi tutkia ihan niskasta häntäpäähän asti jos aikoo käyttää sitä työkoirana tai teettää pennut, eikös vaan Ja sydän! Sekin pitäisi ultrata varmuuden vuoksi. Onhan näissä spinoneissa sydänvikaa myös. Juu, pakollisiksi vaan kaikki tutkimukset niin saadaan terve kanta jatkoon Ja luonnetesti varmistamaan ettei omistaja puhu palturia koirastaan, että se on varmasti kelpo yksilö. Näyttöä, näyttöä..... |
|
|
|
Post by kerttu on May 10, 2007 7:30:56 GMT 2
Spinonekannasta on kyynärät tutkittu n 15.%.ltä ja näistä n 10 % .lla on ollut jonkinmoista muutosta. Sakralisaatiota ei liene kuin parilla, sydänvikaa en ainakaan minä tiedä olleen yhdelläkään spinonella. Luonteita on monenlaisia, mutta pahimmat luonneviat ilmaisee tuttu KAER kokeemme.Siksi oikaisen tätä kenties huumorilla höystettyä Caritan ehdotuslistaa, koska tätä palstaa lukee muutkin kuin me joten väärän tiedon ja epäluulon levittäminen ei ole tarpeellista. Yliluonteihin terveystutkimuksissa ei liene aihetta, koska käsissämme on suhteellisen terve perusrotu, normaalit lonkka- ja kyynärkuvat riittävät, mikäli koira ei oirehdi tai epäilyttävää vaivaa ilmene muussa yhteydessä.
Jos koira pystyy käyttöpuolella kunnon näyttöihin, ei se kovin vikanainen voi olla muutenkaan. Näyttöjen peräänhän me olemme huudelleet, se on totta - mutta pikkusen eriasiassa
|
|
|
|
Post by Pasi on May 11, 2007 14:11:54 GMT 2
Hei!
Itselle on sattunut pentu/nuorukainen, jolla vikaa kyynärpäissä ( molemmat etu kyynärnivelet) ja koira muuten kuin unelma ( luonne ja kaikki ). Tälläisen lopetus nuoruusiässä harmittaa. Emän ja isän puolella ei pitänyt olla mitään vikaa ( jalostustoimikunnan hyväksymät vanhemmat ). Olen nyt kuullut, että saman pentueen toisellakin koiralla on vikaa kyynärnivelissä ( ei kuitenkaan ihan yhtä pahaa ). Mielestäni tälläisien tapausten välttämiseksi pitäisi kuvauttaa kyynärnivelet ainakin niissä sukuhaaroissa, joissa on ilmennyt ongelmia. Eikä ko tapauksia pitäisi ainakaan salata, vaan avoimesti puhua asioista / faktoista.
Tietyssä mielessä hyväksyn riskisiitoksetkin, jos niillä todella haetaan merkittävää jalostuksellista hyötyä käyttöpuolelle ja tiedostetaan riskit. Tällöin niistä myös pitäisi puhua avoimesti.
Hyvää kesää kaikille
Terv. Pasi
|
|
|
|
Post by carita on May 11, 2007 15:11:16 GMT 2
Minullakin on ollut OCD koira 80-luvulla (irlanninsusikoira). Sen kanssa pystyi hyvin elämään ja koira eli yli 10 vuotiaaksi suht normaalia elämää. Mitään hurjan pitkiä lenkkejä se ei kestänyt. Näitä kyynär/olkapää vaivoja esiintyy silloin tällöin samalla tavalla kun lonkkaviatkin. Ei silti pidä unohtaa selkävikoja, niitäkin esiintyy hajanaisesti. Koiria kun ei kuvata niin ei tiedetä miten paljon ja missä niitä vikoja ilmenee. Tuo minun heittoni olikin vähän huumorin kannalta, mutta tosiasia on että selkävaivat pistetään hyvin usein "vanhuusoireiden" piikkiin vaikka niistä pitäisi tehdä aivan yhtä suurta numeroa kun lonkista/olkapäistä/kyynäristä. Ja mitä Kertun lauseeseen tulee, että ei sydänvikaa löydy spinoneista, siinäkin huomautan että väärässä olet! Kyllä niitä sydänvikaisia koiria löytyy, ehkä ei suomesta, mutta onhan meidän spinonet täällä samaa matskua kun muualla maailmassa, sukua keskenään . On vain ajan kysymys kun tänne putkahtaa tätäkin vaivaa. Muistatteko mitä hra Lohi sanoi, 400 vuotta, 400 rotua, 400 sairautta, eikö se jo kerro jotakin  |
|
|
|
Post by kerttu on May 12, 2007 8:46:57 GMT 2
Tämän hetken tilanne on että Suomen spinoneissa ei tietääkseni ole sydänvikaa, tai sitten jos on se on salattu. Salla voinee vahvistaa virallisen tiedon mitä saimme kun JOT:ta keräsimme ja silloin näitä terveysasioita kartottelimme. Voinemme luottaa ko. maiden rotujärjestöjen antamiin tietoihin. Eli ei nämä minun tiedot ihan hatusta vedettyjä ole eivätkä siten vääriä. JTo.ssa otimme huomioon kaiken mitä oli maailmalla ilmennyt laajemmin,ei yksittäistapauksia. JTO.sta voi lukea mitä muittenkin maitten ilmoituksen mukaan heidän koirissaan on. Tieto löytyy Spinoneitten JOT 4.1. taulukko 1.
Tauteja sydänvika mukaanlukien on maailma pullollaan, niitä kaikkia voimme odotella Suomeen. Toivotaan kuitenkin ettei sairaita koiria käytettäisi jalostukseen ja siten välttäisimme tämänkin ongelman. Onhan lintuinfluenssaakin odotettu hartaasti jo tovin aikaa. Samoin vuosittain eläinlääkäri kiroten kaivelee fasaanien siipien alta verinäytteitä newgastlen taudin varalta. Kas kun joku valopää on senkin keksinyt otettavaksi.
Meillä kuitenkin on suht terveet koirat, pyritään pitämään ne sellaisina. Spinoneilla on mielestäni suurempiakin huolia kuin kenties olemassa olevan sydänvian etsiminen. Koitetaan keskittyä olennaiseen ja unohdetaan MUTU tuntumat.
p,s seuratkaa nuita Lohen tutkimuksen näytteenotto paikkoja ja osallistukaa niihin, toivotaan että sillä geenitutkimuksella vuosien saatossa pienimmätkin epäilyt saataisiin kuriin
|
|
|
|
Post by carita on May 12, 2007 18:09:24 GMT 2
Lue Kerttu tarkemmin mitä kirjoitin! Sanoin että ulkomailla on sydänvikaisia koiria, en väittänyt että Suomessa olisi (vielä). Toivottavasti ei myös tule! Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn Kerttu, mikä on sinun mielestäsi sitten se olennainen josta puhut? Minun mielestäni se olennainen saattaa vähän vaihdella, riippuen siitä mitä eri kokemuksia ihmisillä on. Jollekin kyynärät ovat olennainen, toisille olkapäät, toisille sakralisaatio, joku taas on vakaasti sitä mieltä että on paneuduttava allergioihin. Minusta olisi tärkeätä satsata siihen että koko pentueet kuvataan lonkistaan kun se kerran on se pakollinen mittari mikä meillä on tällä hetkellä. Myös "kotikoirat" jotta saadaan kokonaiskuvaa ja kunnon tilastoa. Tähän asti minusta lonkkakuvaustulokset ovat olleet ihan siedettäviä, toivottavasti niitä tuloksia saadaan lisää! |
|
|
|
Post by kerttu on May 12, 2007 18:54:20 GMT 2
Hei Carita - kyllähän minä luin mitä kirjoitit, ja mielestäni siihen vastasinkin. meinasinkin ensin kirjoitukseeni laittaa, että tarvinneeko tuota mainita mikä mielestäni nykytilanteessa on se oleellisin. Oletin niitä joita asia kiinnostaa ymmärtävän sen tikusta vääntämättä. Tarkoitin nimittäin sillä olennaisella käyttöominaisuuksia, en vähättele missään nimessä terveyttä, mutta huomioiden nykytilanteen terveyden ja ulkomuodon kannassamme meidän tulee muistaa myös se koiran käyttötarkoituksin. Tämän ajatuksen pitäisi kimmeltää jokaisen käyttökoiria kasvattavan ajatuksissa kristallin kirkkaana, vai mitä? Lonkkakuvaukset kokonaisin pentuein olisi todella hyvä, ja minä kannattaisin myös kyynärien lisäämistä PEVISAAN joko raja-arvolla tai ilman,mutta tiedettäsi kuitenkin mitä nämä paketit sisältää. Se olisi niin helppo hoitaa siinä lonkkakuvauksen yhteydessä, eikä hintakaan päätä huimaa. Jos raihnasen irliksen kans pärjääkin niin sama ei toimi seisojan kans, jos se on työkoira. Mutta - hyvää äitienpäivää kaikille äideille, mummuille ja kuten myös tulevaisuudessa äideiksi aikoville:) nyt tämä mummu päättää tämän asian keskustelun tähän ( muuten tämä jatkuu ikuisuuksiin) menee saunaan ja alkaa ooteleen euroviisujen alkua. P,s Tarkennuksena Pasin viestiin, ko koira ei ollut spinone. Pasin Leidi voi hyvin edelleen. |
|
Hintatiedot sähköpostitse. 
