|
Post by ihan sama on Jan 31, 2009 7:06:17 GMT 2
Miksi Carita sinun koirasi eivät ole antaneet näyttöä?
|
|
|
Post by tiinama on Jan 31, 2009 7:11:00 GMT 2
kuten sanottu, turha täällä on ruikuttaa toisten tekemisiä. kun kerran olet noin huolissasi niin näytä sinä ja laajenna geenipoolia, hommaa terve ja toimiva narttulinja. miten kauas kantoista mahtanee olla sellainen kasvatustyö kun tuodaan vaan koiria ja yhdistellään niitä tietämättä vähääkään mitä niillä on takana terveyden/toimivuuden kantilta katsottuna. nähty on monessakin rodussa mitä saadaan aikaan kasvatuksella joka perustuu vain tuonteihin, sairauksia sairauksien perään. pitää olla vahva kivijalka kasvatukselle ja se on terve ja rodunomainen narttulinja. siihen yhdistettynä hyvät suhteet ulkolaisiin kasvattajiin, voit ehkä saada jotain aikaan. täällä itkemällä ei asiat parane, pitää mennä tehdä itse jos asiat niin vaatii. ja by the way, minulle tarjottiin ensimmäiseksi tuonti urosta kun pentua kyselin vaan narttua olin vailla joten en siihen tarttunut. ja kyllä tosiaan, nautin ainakin vielä rodusta jota ei ole täysin onnistuttu pilaamaan sohvaperunaksi sillä että kaikki turret pitää pennuttaa vain siksi että on suht harvinainen rotu.
ja lisäänpä vielä..eikös pitäisi metsästysrodun kasvattajalle olevan päivänselvää että niitä näyttöjä on hommattava.
|
|
|
Post by ihan sama taas on Jan 31, 2009 7:20:13 GMT 2
Onko areena vapaa ihan oikeesti? Miten voit kannustaa tuomaan uutta verta kun itse täytät tämän pienen kiintiön omilla koirillasi, tottakai saat sen tehdä ja kaikki olemme moneen otteeseen kuulleet ja nähneet sinun saavutuksistasi. Mutta eihän tänne mahdu muita kasvattajia kun ei löydy metsästäjiä, tässähän tämä pointti juuri onkin Pitäisikköhän miettiä mitä suustaan päästää. Jos koet että spinonepuolella on sanojesi mukaan hiljaista, niin pitäisikkö katsoa peiliin? Jos koiraa etsisin, en sitä sinulta edes kyselisi. Vaihda rotua, seurakoiria saa helpommin myytyä ilman näyttöä, jos ei viitsi nähdä sen verran vaivaa tai ennekaikkea kunnioittaa rodun alkuperää.
|
|
|
Post by tiinama on Jan 31, 2009 7:34:08 GMT 2
saanen kysyä että minkä ihmeen KIINTIÖN???
|
|
|
Post by carita on Jan 31, 2009 9:29:45 GMT 2
Mitäpä jos sinä itse aloittaisit laajentamalla geenipoolia. Ihan hyvä jos joku muu edes jaksaisi olla kiinnostunut siitä osiosta. Se on numero yksi tässä maailmassa ja tänä päivänä. Lueppa nämä keskustelut vähän tarkemmin niin tulet yllättymään.
Emme ruikuta toisten TEKEMISIÄ vaan toisten SANOMISIA, kaksi aivan eri asiaa. Kun täällä huudetaan kovaan ääneen pennunkyselijöille että heille ei myydä koiria jos ei tehdä sitä tai tätä, se on asia joka karkoittaa ihmiset pois rodun parista. Ja näin ollen kukaan nuori kasvattaja ei edes ryhdy harkitsemaan mitään tuontia saatika kasvatustyötä. Ja edelleen, tutki geeniperimää vähäsen niin huomaat miksi ruikutaan, lue mistä Liisu ja minä ollaan puhuttu niin ehkä myös keksit mikä on meidän idea.
Btw, kiintiö = se määrä koiria joita metsästäjät vuosittain ostavat, muillehan niitä ei saa myydä.
|
|
|
Post by tiinama on Jan 31, 2009 9:57:40 GMT 2
minkä ihmeen takia pitäisi myydä muille kuin metsästäjille? löytyykö yhtään pätevää syytä. vastaan puolestasi että EI. pitää ostaa koira käyttötarkoituksen mukaan. sohvakoira rotuja on riittämiin, siirry niihin jos noin ahdistaa. aivan idioottimaista ostaa koira esim.ulkonäön perusteella välittämättä sen tarpeista. ja ihan tiedoksi, useita henkilöitä on spinonen hankinta aikeissa ja eikä liene vaikea arvata mistä niitä kyselevät, joten se siitä karkoittumisesta. tuolla asenteella niitä kyselyitä ei ole, eikä tule. ja älä ole huolissasi, sitten kun mun laumaan uros sopii, niin se hankitaan ja todellakin muualta kuin suomesta.
|
|
|
Post by kerttu on Jan 31, 2009 10:06:18 GMT 2
Suotavaa olisi että toistakymmentä vuotta rotua harrastaneet ottaisivat ittiään lopultakin niskasta kiinni ja alkaisivat toimimaan puheitten sijaa. Annetaan metsästystä harrastavien uusien spinonen omistajien ensin tutustua rotuun ja metsästää sillä, katsoa onko tämän rodun ominaisuudet sellaiset että ne tyydyttävät hänen asettamansa kriteerit metsästyskoiralle. Kaikki ei ajattele koiraa ottaessaan alkavansa kasvattajaksi, joku voi sitten alkaakin, jos toteaa oman koiransa olevan sellainen että sillä olis annettavaa rodun kehitykselle. Turhaan varmaan kertaan sitä että jalostukseen käytettävän koiran ( rotuun katsomatta ) tulee olla ominaisuuksiltaan keskitasoa parempi. Eihän se muutoin tee muuta kuin lisää rodun yksilöitten määrää. Geenipohjan laajentaminen on hyvä asia, se on totta. Mutta sitä ei tule tehdä minkään arvokkaan asian kustannuksella. Sallan painottama asia, että tulee käyttää koiria joilla on näyttöä on oikea asia. Sen ymmärtää kaikki jotka niitä ominaisuuksia arvostavat. Se taas ettei metsästystä harrastavat välitä geenipohjasta ei ole totta. Tottakai me huolehditaan että koirat ovat mahdollisimman terveitä ( siksi emme tietoisesti käytä koiria joitten lähisuku ei kestä tarkastelua) Vain terve elinvoimainen koira on hyvä metsästyskoira joka jaksaa toimia. Geenejä on maailma täynnä, on hyvät tiet ja lentokoneet kulkee. Geenipohjien ja polulaatioitten raja ei ole enään nykyaikana sama kuin valtakunnan raja. Nämä käyttöominaisuuksia painottavat keskustelut eivät karkoita metsästyskäyttöön spinonea harkitsevia, päinvastoin. Jos taas joku joka seurakoiraksi spinonea miettii ja näitä lukiessaan kaikkoaa, niin se on vain hyvä asia jos tällä voimme saada hänet ymmärtämään että joku muu rotu taitaisi olla hänelle se parempi vaihtoehto. Se olisi koiran sekä omistajan etu. Myyjän markkinoitahan se tietenkin supistaa Jos vertaamme esim mynsterin seisojaa – siellä on koko ajan pula pennuista vaikka siellä katotaan kelle ne myydään. Kenelle metsästäjälle katsoisitte olevanne oikeutettuja myymään koiran jonka vanhempien ominaisuuksissa tietäsitte olevan puutteita tai vaihtoehtoisesti ette ymmärtäisi onko silla vinkeitä riistanperään ollenkaan??? Kyllä se vaan on niin, että minua ainakaan ei harmita ollenkaan jos ”kukkahattutätit ” luovuttavat spinonen sen oikeaan käyttötarkotukseen:) Minäkin lupaan heti kun en jaksa koiriani kouluttaa ja metsällä kulkea vaihtaa koirani johonkin pikkuiseen seurakoiraan. Ison koiran kans vois meikäläisen kokoiselle käydä kuten tälle mummulle www.bofunk.com/video/511/a_big_dog_and_a_little_old_lady.html ;D P.s Huhtikuussa Oulussa on SSK-n vuosikokous - siellä voimme keskustella asiasta. Turhaan täällä saitilla vuosi vuodelta tätä vatvotaan kun asialle ei kaikki osapuolet ole kuitenkaan halukkaita tekemään mitään. Rikka nähdään toisen silmässä vaan ei malkaa omassa
|
|
|
Post by carita on Jan 31, 2009 10:14:01 GMT 2
Oli meidän mielipiteet miten eroavaiset tahansa - niin tuo video on kummiskin mahtava ;D
Taitaa olla parempi minun takavarikoida Marian ja Rasmuksen pikku chihut tulevaisuutta ajatellen....
|
|
nepsu
Junior Member
Posts: 59
|
Post by nepsu on Jan 31, 2009 10:48:48 GMT 2
Hei tiinama, kuka mahtanet olla, kun et ole esittäytynyt? Harmi, että olet aiemmin saanut tarkoituksiisi sopimattoman koiran, toivottavasti tällä kertaa käy paremmin... Tervetuloa tänne spinoneporukkaan, meitä on täällä monenlaista sukankuluttajaa, mutta muista, että jokainen välittää rodustamme, ei kai näitäkään keskusteluja muuten käytäisi... Jokainen, joka kasvattaa tai aikoo tehdä pentueen harkitsee kyllä huolellisesti, mitä on tekemässä ja ottaa myös taustat huomioon. t. Liisu Ollikainen
|
|
|
Post by tiinama on Jan 31, 2009 12:12:57 GMT 2
jep jep, toivottavasti löytyy kykyä katsella sitä omaa koiraa kriittisesti ja kykyä nähdä virheet ja se että onko koirasta ylipäätä jalostukseen. enkä puhu nyt yksin spinone kasvattajista vaan yleisesti koirankasvatuksesta.
|
|
|
Post by kerttu on Jan 31, 2009 12:19:05 GMT 2
"joka kasvattaa tai aikoo tehdä pentueen harkitsee kyllä huolellisesti, mitä on tekemässä ja ottaa myös taustat huomioon." tiedän tämän kirjoittaessani suuttuttavani mutta en silti malta.. Onko kaikillla sitten sitä harkintakykyä käyttökoiraa kasvattaa. Voi olla että itse uskoo mutta totuus on toinen.
|
|
|
Post by ihan sama taas on Jan 31, 2009 17:28:38 GMT 2
Onko sinulla Carita metsästyskortti? Et edelleenkä vastannut miksei sinun koiriltasi ole saatu näyttöä käyttöpuolesta? Eikö se kiinnosta?
|
|
|
Post by tiinama on Jan 31, 2009 18:44:10 GMT 2
^ joidenkin mielestä voi kasvattaa mehtäkoiria ilman että pistää tikkua ristiin. ja sit uikutetaan kun koirilla ei mukamas ole kysyntää. surkeeta touhua!!
|
|
|
Post by SallaFi on Feb 2, 2009 23:55:17 GMT 2
No nyt ei tarvi taas syödä makaroonia (sori, pastaa) vähään aikaan... Kyllä minä metsästäjänä geenipohjan laajuuden tärkeyden ymmärrän, vaikka perinnöllisyyden yliopisto-opinnoista onkin kulunut pitempi aika kuin välittäisin tunnustaa. Minusta geenipohjaa ei kuitenkaan pidä käyttää tekosyynä käyttöominaisuuksiltaan heikkojen koirien pennuttamiseen, sillä se metsästäjäpuoli minussa on hyvin surullinen, jos joutuu katselemaan koiraa, joka ei kulje. Terveys ja luonne ovat tietysti itsestäänselvyyksiä, ikäviä yllätyksiä voi tulla ilman tiedossa olevia rasitteitakin, kuten kotisivuiltani näkee. Kerronpas esimerkin reissusta. Tilanne oli minusta varsin huvittava: Olen kartoittanut ulkomaisia uroksia parille nartulle. Suomalaisten koirien sisarusten jne tekemiset ja käyttöominaisuudet on varsin helppo tarkistaa, mutta ulkomaisten taustojen selvittäminen vaatii aikaa, vaivaa, tuntemusta ja tuuria. Minulla oli mielessä muutama koira, joista halusin tietää lisää. Kysyin kolmelta eri henkilöltä, koska halusin tietää, onko vastaus aina sama. Jokaisella näistä kolmesta on enemmän tuntemusta ja kokemusta spinonesta ja koiranjalostuksesta kuin meillä täällä saitilla yhteensä. Kaikella kunnioituksella "Kuulehan, minä tiedän, että tämän koiran takana on bracco italianoa, mutta en tiedä missä. Haluan tietää missä." Isällisen opastava vastaus meni joka kerta suunnilleen näin: "Kuulehan Salla hyvä, se on ihan kaunis ajatus vaalia rotupuhtautta, mutta sitä ei saa vaalia liikaa. Sinun täytyy ymmärtää, että valintoja tehdessä rodun kanta menee välillä niin kapeaksi, että tarvitaan uutta verta, tai sitten halutaan vahvistaa joitain tiettyjä ominaisuuksia. Rodun elinvoimaisuuden takia on siis pakko tuoda rotuun säännöllisesti uutta verta. Tietenkin tämä näkyy ulkomuodossa jonkin aikaa, mutta metsästäjät saavat kuitenkin käyttökelpoisen kaverin, joista sitten valitaan morfologisesti parhaat jatkojalostukseen. Heikkotasoisten metsästyskoirien käyttäminen on vastoin rotumääritelmän riviä 2 (käyttötarkoitus: seisova lintukoira)." Kyllä minä ymmärrän. Salla P.S. sain myös vastauksen kysymykseeni. Ja kyllä, se oli joka kerta sama.
|
|