|
Post by Dynamo on Oct 8, 2004 15:13:16 GMT 2
Yksi asia on ainakin varmaa spinoneiden pentuasioissa. Kasvattajan olisi totta tosiaan päästävä pennuista eroon viimeistään 8-9-viikkoisina. Vaikka kuinka yrittäisi olla kotiin jääneiden, vielä myymättömien kanssa, se ei toimi. Pennut leimautuvat käsittämättömän nopeasti toisiinsa, ja se tietää helposti vaikeuksia uudessa kodissa. Tämä on tutkitusti rotukohtainen juttu ja tunnustettu tosiasia monen rodun kohdalla. Tästä "spinoneongelmasta" ovat puhuneet myös ulkomaalaiset kasvattajat. Kun vertailukohtaa on meilläkin kertynyt muistakin roduista, spinone on osoittautunut tässä suhteessa vaikeimmaksi. Liekö rodun tietynlaisessa herkkyydessä osasyy tähän? Ongelmia tietenkin kertyy vasta kun pennut ovat olleet jo useamman viikon "yli-ikäisinä" kasvattajan helmoissa. Jos käsiin on jäänyt vain yksi pentu, ongelmaa ei ole. Pentuesisaruksiin kun leimaudutaan paljon herkemmin kuin esim. perheen aikuisiin koiriin. Tämän vois siis ynnätä spinoneiden ongelmiin, kun sitä listaa väännetään kasaan yhteisen pöydän ääressä. ms
|
|
|
Post by carita on Oct 8, 2004 17:31:14 GMT 2
Maijan kysymykseen, en tiedä tarkkaan, mutta jos Englannissa on noin 4000-5000, jossain luki että Italiassa rekisteröidään noin 600/vuosi, se tekee varovasti laskien noin 4000, jenkeissä on vähintään 4000 (ja kovassa kasvussa), siihen lisätään muu Eurooppa ja Pohjoismaat, niin eikö se ole sitten ehkä noin 14-16.000 (siis vähemmän kun mitä arvioin aiemmin). Mutta niillä paikkeilla, eikö
|
|
|
Post by WolfSirius on Oct 8, 2004 18:39:14 GMT 2
Niin, se on jännä, miksi pitääkään osoittaa syyttävällä sormella toisia, jos kasvatustyö on epäonnistunut.
Itse olen huomannut erittäin mielenkiintoisen asian toisessa kasvattamassani rodussa (Saarloos Wolfhond) joka on populaatioltaan HYVIN PIENI (n.1000 koiraa koko maailmassa) Tässä porukassa kun kaikki koirat todella linjaantuvat samaan, ja ovat "kaikille sukua" ovat kasvattajat (Euroopassa) huomanneet, että on helpompaa jakaa ongelmat,puhua niistä, ja yrittää yhdessä eteenpäin. Rehellisyys onkin pelastanut paljon.
Mielestäni Spinoneporukka voisi todella puhua avoimesti kasvatustyöstään, kasvateistaan, ja miettiä, mihin suuntaan olisi hyvä lähteä. Nykyinen "minun uros" linja ei lopulta johda kovin pitkälle. Tässä tietysti tulee muistaa se, että mikäli "vikoja" pentueessa ilmenee ei syy koskaan ole yksin nartun tai uroksen, suurin osa tulee molemminpuolin (yhdistämällä) ja jos epäonnistutaan, puhutaan asiat halki, kestetään se, ja yritetään uudestaan.
Toisten kasvattajien kasvateissa esiintyneiden sairauksien/vikojen listaaminen keskustelupalstalla ei ole mielestäni alkuunkaan viisasta.
Olen edelleenkin sitä mieltä, ettei meistä kukaan tarkoituksella tee hammas/kivespuutoksia, epilepsioita tai muita ongelmia, ei itselleen, saati kasvattiensa omistajille. Geeneillä pelaaminen on monimutkaista arpapeliä, eikä koirankasvatuksen tulisi olla kilpailua, vaan harrastus joka kokoaa ihmiset yhteen.
Jos siitä tehdään kilpailu, huomataan lopulta, että päämäärä : terve, reipas ja iloinen koira on kadonnut, on vain naama nurinpäin olevia kasvattajia jotka puhuu toisistaan paskaa minkä ehtii.
Yhteistyötä, siis.
Itse teen kasvattamissani roduissa yhteistyötä todella monenlaisten ihmisten kanssa, eri maissa, ja olen tämän huomannut olevan hyvinkin antoisaa.
Kaiken koira hössötyksen sivussa oppii paljon eri maan kulttuureista, ihmisistä, ja huomaa, ettei kukaan meistä ole täydellinen. Olen saanut paljon ystäviä ympäri maailman, joiden kanssa jaetaan niin ilot, kuin surutkin, muissakin, kuin koira-asioissa.
Vaikka välimatkat on pitkät, tapaamme silti aina silloin tällöin, ja jälleen näkemisen riemu on sitäkin suurempi.
-Suski
|
|
Maija
Full Member
..Paras tapa s?ilytt?? kasvonsa, on pit?? niiden alaosa suljettuna...
Posts: 195
|
Post by Maija on Oct 8, 2004 21:19:28 GMT 2
ovat kasvattajat (Euroopassa) huomanneet, että on helpompaa jakaa ongelmat,puhua niistä, ja yrittää yhdessä eteenpäin. Niimpä, tämä olisi suotavaa kaikissa roduissa! Miten olis jos laittasitte nyt tänne tai räyhiksen puolelle oikein listaa mistä yhdistelmästä on löytynyt mitäkin jne. Siksi yhdistelmästä, koska kukaan ei voi satavarmaksi sanoa suurinta osaa ongelmista tai siis niiden periytymisestä. Josko sitä joskus olis itelläkin narttu jolle kannattais pentuja harkita, niin tietäispä sitte...
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 8, 2004 21:24:10 GMT 2
Nyt mun on Suski ihan pakko kysyä sulta, että tarkoititko kenties minua tuossa viestisi ensimmäisessä lauseessa? Minä kun olen ainoana julkisesti täällä puhunut huonoistakin pennuista.
Minä en yksinkertaisesti ole pentueihini tyytyväinen kokonaisuudessaan, vaikka joukossa on ollut monia hyviäkin pentuja. Tämä arvio on tietysti kovin kasvattajakohtainen asia: jollain on tarkka seula, joku toinen on tyytyväisempi paljon vähempään. Jokainen taaplaa tyylillään tässäkin asiassa. Näköjään liian rehellinen ei kannata kuitenkaan olla. Sekin voidaan tulkita väärin.
maija s
|
|
|
Post by Suskikirjautumatta on Oct 8, 2004 22:02:37 GMT 2
Maija.. (S , siis) NO EN TARKOTTANU !!!! En todella! Meillä on ollu tapana puhua asiat halki ihan "päin näköä" siis sulla ja mulla, AINA. EN TARKOTTANU SUA, EN. Enkä siis nyt meistä ketään, vaan koiramaailmaa yleensä. HÖH!
-Suski
|
|
|
Post by WolfSirius on Oct 8, 2004 22:28:05 GMT 2
Niin, siis kun Päivi kirjoitti aiemmin siitä, et onnistuuko hyvien/huonojen asioiden listaaminen ilman "kyräilyä" niin kommentoin siihen, että se on jännä miten usein koiramaailmassa se vaan menee siihen. Nyt en tarkottanu oikeesti ketään henk.koht.
On muuten sit sairaan hyvä leffa tuo Con Air ;D loppu justiinsa. Katoin sen varmaan neljättä kertaa, aina yhtä hyvä ;D
ja nyt nukkuun.
-Suski
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 9, 2004 7:54:08 GMT 2
Suski, mä jo ajattelin, huh...... Hyvä että vastasit, ettei mene toiset yöunet peräkkäin ja: Con Air on sikahyvä!!! Näillä palstoilla tuo tulkitseminen on kuitenkin aikamoista hienosäätöä, kuten ainakin Carita ja Kerttu ovat kirjoittaneet. Joku tulkitsee jonkun toisen kirjoituksen ihan metsään - joka sitten huuli pyöreänä lukee vastauksen, että TÄH!!?? Siksi se yhteinen pöytä Kalajoella tuntuu hyvin houkuttelevalta! Hyvää viikonloppua kaikille, maija s
|
|
|
Post by carita on Oct 11, 2004 19:41:39 GMT 2
Miksi Kalajoella Eikö voitaisi katsoa että missä kukin asuu ja kartasta katsoa "keskipiste" ;D jotta kaikilla olisi yhtä pitkä matka.... kuka on tulossa, ja milloin on pöytä katettuna???
|
|
|
Post by kerttu on Oct 11, 2004 20:18:09 GMT 2
Ihan siitä syystä Kalajoki, koska tänä vuonna kerhon vuosikokous ja roturyhmäkokoukset ovat siellä 10.4 ja samalla lauantaina 9.4 järjestetään samassa paikassa jalostuspäivät. Viime vuonna ko. tapahtuma oli Hämeenlinnassa 3.4. eli nyt on pohjoisen vuoro, tämähän on käytäntö. 2003 kokous oli Iisalmessa. Näin meillä myös on hyvä mahdollisuus saada niitä paikalle toivottuja " ulkopuolisia " avustajia. Kalajoki on aika keskellä Suomea kun ottaa Hki - Ivalo akselin, näissä ainakin tiedän spinoneita olevan. Koittakaahan ko.saada päivä sopimaan allakkaanne, kerätään ajoissa "esityslista" kasaan jolloin jokainen tietää, mistä on aikomus puhua ja halutessaan valmistautua ko. asiaan.
|
|
|
Post by Paivi Kari on Oct 12, 2004 8:14:35 GMT 2
Kumpana päivänä, 9.4. vai 10.4. olisi sitten tämä spinoneväen oma "neuvottelu".
Päivi
|
|
|
Post by carita on Oct 12, 2004 14:41:37 GMT 2
no katos kun pääs unohtumaan se päivämäärä ja paikan tarkoitus, onhan siitä ollut mainintaa aikaisemmin, no, se selitti sijainnin....
|
|
|
Post by kerttu on Oct 12, 2004 18:38:39 GMT 2
Oliskos se ajatus mistään kotoisin, jos ensin lauantaina 9.4 kuunneltais jalostuspäivät, ja sunnuntaina ennen vuosikokousta on ruukannut olla nämä roturyhmä kokoukset.
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 13, 2004 0:58:41 GMT 2
Toi kuullostaa ihan hyvältä! Koko viikonloppu - tai vain sunnuntai. Jos valitsee ensimmäisen vaihtoehdon, se tietää yöpymistä ko. paikkakunnalla. Ties millaiseen jalostustyöhön (yöhön) siellä pääsee osallistumaan unelmoi pahasti keski-ikäinen
|
|
|
Post by Dynamo on Oct 13, 2004 2:00:42 GMT 2
Lueskelin tässä aamuyön tunteina tämän keskusteluosion vanhoja viestejä. Kerttu kirjoitti jossain, että melkein kaikki Suomen näyttelyissä käyneet spinonet on palkittu SA:lla.
Tuo kuullostaa aika kamalalta, mutta totta se on. Jos näyttelyihin olisi uskomista, meillä ei ole mitään ulkomuoto-ongelmia spinoneiden kanssa!!! Onneksi valtaosa harrastajista osaa suodattaa sopivasti näyttelutuloksia, mutta silti on niitäkin, jotka ihan oikeasti uskovat kaiken mitä tuomari sanoo: "sillä on hyvä takaosa, näyttelyssäkin kehuttiin" - vaikka koira todellisuudessa olisi niin ahdas takaa, ettö tekee ihan pahaa katella. Huh. Kyllä mua itseäni ainakin ottaa päähän, jos tuomari kehuu koirastani juuri sellaista, minkä tiedän huonoksi. Jos vaikka huono eturinta muuttuu erinomaisesti kulmautuneeksi, ei sille tuomarille kyllä jatkossa tule ilmoitettua.
Oltiin viime syksynä tuomarikollegiossa. Muistaakseni siellä oli viisi kokelasta. Vain yksi tiesi ihan oikeasti jotain spinoneista, muut neljä olivat aika hakusessa. Ei kyllä tulisi mieleenikään ilmoittaa koiraa kenellekään heistä. Löytyy parempaakin käyttöä rahalle.
Summa summarum: ei se "SA-palkinto" vielä tee koirasta ulkomuodollisesti hyvää. Kannattaa itse suhtautua kriittisesti asiaan.
Ottakaa kantaa!
maija s
|
|